ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΑΥΤΟΚΙΝΟΥΜΕΝΟΥ

Γεια σας,

Στην προσπάθειά μου να καταρτήσω έναν κατάλογο με χαρακτηριστικά και άλλα κριτήρια επιλογής αυτοκινούμενου τροχόσπιτου, έφθασα σε κάποια διλήμματα. Με μια αξιολόγηση, αναφέρω μερικά από αυτά και θα ήθελα τις απόψεις και κυρίως τις εμπειρίες, από κάποιους που είχαν αντίστοιχους προβληματισμούς και σε τι απόφαση κατέληξαν, όπως :

1. Αλουμίνιο ή πολυεστέρας εξωτερικά, υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα μεταξύ τους ;
2. Το αλουμίνιο καλό είναι να είναι λείο ή ανάγλυφο (σαγρέ); Υπάρχουν πράγματι διαφορές μεταξύ τους ;
3. Σε κάθε περίπτωση πλεονεκτεί η πίσω κίνηση, ή αφορά κυρίως στα πάνω από 7 μέτρα μήκους ;
4. Η θέρμαση με πετρέλαιο έχει πλεονέκτημα (π.χ. όταν κινείται το όχημα), ή και σε άλλες περιπτώσεις ;

Θα προσπαθήσω να αποκτήσω και τις δικές μου εμπειρίες ενοικιάζοντας, θεωρώ όμως, ότι η άποψη ενός έμπειρου χρήστη, έχει περισσότερη βαρύτητα.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων, όσους φίλους ασχοληθούν με τις απορίες μου και εκφράσουν τις απόψεις τους ή και τις δικές τους προτάσεις.

Φιλικά

Μάξιμος

"Καλησπέρα στον Maximo,
είναι πολύ καλό να βγαίνουν προβληματισμοί ώστε απο την συζήτηση να προκείπτει κάτι καλό για όλους. Στο τέλος maxime ο κόσμος θα πιστέψει ότι εμείς σε βάλαμε να τα γράφεις. Αστειευόμενος το λέω φυσικά.
Στο θέμα μας. ΟΤΙ και να σου πεί ένας πωλητής αυτοκινουμένων ότι να σου πούν 100 ιδιοκτήτες αυτοκινουμένων, αν δεν το ζήσεις εσύ ο ίδιος με τα δικά σου κριτήρια τον δικό σου τρόπο σκέψης, άκρη δεν θα βγάλεις. Αυτό ως γενική απάντηση σε οποιαδήποτε διλήμματα και αν έχει κανείς για την αγορά αυτοκινουμένου.
Στα δικά σου διλήμματα έχω να απαντήσω εγώ με τα δικά μου κριτήρια και τις δικές μου γνώσεις και ως πωλητής αλλά και ως χρήστης αυτοκινουμένου ως εξής.
1. Αλουμίνιο ή πολυεστέρας.
Αλουμίνιο : Ανθεκτικότερο, ελαφρύτερο, σε χτυπήματα και χαλάζι επισκευάζεται ποιό δύσκολα. Ζαγρέ ή λείο δεν έχει σημαντική τεχνική διαφορά. Το λείο είναι ποιό όμορφο.
Πολυεστέρας : Επισκευάζεται ποιό εύκολα σε μικροχτυπήματα και χαλάζι αλ΄λά είναι ποιό βαρύς απο το αλουμίνιο και κατα συνέπεια μειώνεται το οφέλιμο βάρος φόρτωσης του αυτοκινήτου που είναι πάρα πολύ σημαντικός παράγοντας επιλογής.

2. Πίσω κίνηση. Συμφωνώ απόλυτα ότι είναι καλύτερη σε οχήματα πάνω απο 7 μέτρα. Πάντως αν σε ένα μπροστοκίνητο βάλει κανείς αερόφουσκες τότε το βάρος πίεσης στον πίσω άξονα μειώνεται οπότε δεν ""κάθεται"" το αμάξι πίσω και έτσι έχουμε και καλύτερο τιμόνι.

3. Θέρμανση με πετρέλαιο διαφωνώ κάθετα. Πρώτον στην Ελλάδα η ποιότητα του είναι κακή οπότε υπάρχει το σοβαρό ενδεχόμενο να τρέχεις στην συντήρηση για καθαρισμό του καυστήρα. Επίσης μπορεί το χειμώνα να παγώσει ( στην Ελλάδα). Δεν υπάρχουν επαρκεί δίκτυα Service σε όλη την Ευρώπη ( ακόμα) και για την Ελλάδα δεν το συζητάω κάν για το service. Επίσης ξοδεύεις πετρέλαιο απο το τάνκ του αυτοκινήτου και μειώνεις έτσι τα διαθέσιμα λίτρα για ταξίδι ψάχνοντας βενζινάδικο. Μου έχει τύχει να έρχομαι απο Ηγουμενίτσα και μέχρι την Βέροια να μην μπορώ να βρώ βενζινάδικο.
Υγράεριο και πάλι υγράεριο. Και αυτό έχει τα προβλήματα του λόγο ποιότητας στην Ελλάδα αλλά είναι καλύτερη λύση τουλάχιστον προς το παρόν.

Εγώ θα βάλω και κάποια ακόμα κριτήρια επιλογής αυτοκινουμένου. Ποιότητα κατασκευής, επίπεδο εξοπλισμού. Τί έχει αυτό που θα αγοράσω. Έρχονται πελάτες και μου λένε, πόσο κάνει χωρίς να ρωτάνε τι έχει μέσα αυτο το αυτοκινούμενο, τι συμπεριλαμβάνει η τιμή του. Μάρκα βασικού αυτοκινήτου, service και τεχνική υποστήριξη μετά την πώληση. Τα αυτοκινούμενα είναι ειδικά αυτοκίνητα και θέλουν την εξιδικευμένη τους φροντίδα. Κάθε χρόνο πάμε δυο φορές στην Γερμανία για σεμινάρια, ξέχωρα τα πόσα ανταλλακτικά έχουμε παρακαταθήκη. Alkoven ( σοφίτα) ή ημιενιαίο. Το ενιαίο δεν το βάζω μέσα γιατί εκεί θέλει ενα topic μόνο μόνο για αυτό το θέμα. Πόσα μέτρα θα είναι, τι οφέλιμο βάρος φόρτωσης έχει. Τι σασί φοράει. Υπάρχουν σασί της FIAT με 15αρες ζάντες και υπάρχει και με 16άρες. Η διαφορά μεταξύ τους δεν είναι μόνο στην διάμετρο της ζάντας αλλά και στο πόσο ενισχυμένο είναι το σασί. Πολλά ακόμα θα μπορούσα να γράψω αλλά είναι προτιμότερο να γράψει κάποιος φίλος του Forum τις απόψεις του και εγώ να απαντήσω.

Πάντα στην διάθεση σου maxime.
Φιλικά
Αντώνης Ζαμπέτας"

"Γεια σας και πάλι,

Κατ' αρχήν ένα μεγάλο ευχαριστώ στον κ.Αντώνη για την άμεση και αναλυτική του απάντηση.

Είναι προφανές ότι λειτουργώ αυτοβούλως και πάντα προσπαθώ, να συζητώ με ανθρώπους που γνωρίζουν το ...""αντικείμενο"", με στόχο από την μιά να πλουτίζω τις γνώσεις μου και από την άλλη να μην μένω με απορίες.

Όσα ανέφερα σαν απορίες, αφορούν αποκλειστικά και μόνο σε διλήμματα, συνεπώς υπάρχουν και άλλα κριτήρια, τα οποία έχω κάπως ξεκαθαρίσει, απλά δεν τα ανέφερα.
Επίσης, χαίρομαι που στο τέλος της απάντησης συμπληρώσατε και άλλα (δικά σας) σημεία που χρήζουν προσοχής, με τα οποία μάλιστα συμφωνώ απόλυτα (π.χ. ποιότητα κατασκευής, service και <u><b>γενικά υποστήριξη μετά την αγορά</b></u>

.
Ειδικά για το τελευταίο (το ...μετά την αγορά) έχω άσχημη προσωπική εμπειρία, αφού αναγκάστηκα σε αρκετές περιπτώσεις, να δώσω λύσεις μόνος μου, σε διάφορα προβλήματα που προέκυψαν.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση, όταν μάλιστα πληρώνεις ένα αρκετά σημαντικό χρηματικό ποσό για την αγορά του (είτε τροχόσπιτου είτε συτοκινούμενου), θεωρώ ότι η υποστήριξη και το service πρέπει να βρίσκονται αρκετά ψηλά στην λίστα των κριτηρίων ενος υποψήφιου αγοραστή, αφού εδώ δεν ισχύουν ότι και με τα αυτοκίνητα, όπου αν δεν μείνεις ευχαριστημένος από ένα συνεργείο, αλλάζεις και πηγαίνεις στο επόμενο...!

Για την θέρμανση του τροχόσπιτου με πετρέλαιο, έχω ακούσει πάντως αρκετούς υποστηρικτές, γιαυτό και ζήτησα να δώ αν υπάρχουν και αντίθετες απόψεις (και χάρηκα που υπάρχουν!).

Ασχετο με το θέμα μας, αλλά με την ευκαρία αυτή θάθελα να προσθέσω και την δική μου ...γκρίνια για την απουσία βενζινάδικων (αλλά και χώρων στάθμευσης) σε ένα σύγχρονο αυτοκινητόδρομο, που θέλει να είναι η Εγνατία οδός, όποτε τελειώσει βέβαια ...!!!

Τέλος, στο δίλημμα ""σοφίτας"" ή ""ημιενιαίο"", η ζυγαριά ...γέρνει προς το ""ημιενιαίο"", αφού εκτός των άλλων αρέσει και στην σύζυγο !
Το μόνο άσχημο που έχω παρατηρήσει είναι, ότι υπάρχει μια σχετική διαφορά στην τιμή, μεταξύ των δύο (σε πρώτη ματιά) όμοιων αυτοκινούμενων, σε αρκετούς κατασκευαστές (με ακριβότερο το ""ημιενιαίο""), κάτι που δεν μπορώ να δικαιολογήσω.
Επίσης, όσον αφορά στην μάρκα του αυτοκινήτου, είμαι περισσότερο προς την FIAT, χωρίς όμως να έχω κάποια επιχειρήματα. Απλά θεωρώ, ότι δείχνει περισσότερο ενδιαφέρον και ...""πλησιάζει"" πιό πολύ (από την FORD) ...τα αυτοκινούμενα (π.χ. με ιδιαίτερα σασί κλπ), χωρίς να υστερεί και στο δίκτυο των service.

Τελειώνω και περιμένω αντίλογο, για να κάνουμε συζήτηση.

Φιλικά

Μάξιμος"

"Πάνω στα κριτήρια επιλογής θέλω σήμερα να ασχοληθώ με το βάρος. Χάσαμε τις τελευταίες δύο εβδομάδες δύο πελάτες οι οποίοι επιλέξανε μια άλλη μάρκα χωρίς αυτό να είναι κακό. Εμείς είμαστε οι πρώτοι που χαιρόμαστε ώς τροχοσπιτάδες ( χρήστες ) αν ένας πελάτης αγοράσει αυτό που πιστεύει εκείνος ότι τον ευχαριστεί πάρα πολύ. Η αγορά ενός αυτοκινουμένου είναι ένα όνειρο ζωής και εμείς πιστεύουμε ότι απαγορεύετεαι σε έναν πωλητή να χαλάσει αυτό το όνειρο αλλά επίσης πιστεύουμε και ότι ο πελάτης απαγορεύεται να το χαλάσει στον ίδιο του τον εαυτό.
Πάμε λοιπόν στο θέμα μας που όπως ανέφερα είναι το βάρος. Όλα τα αυτοκινούμενα έχουν ένα απόβαρο, ένα μικτό βάρος οπότε η διαφορά τους είναι το οφέλιμο βάρος φόρτωσης. Στο απόβαρο υπολογίζετε το βάρος του οδηγού και 90% της ποσότητα του νερού και των φιαλών υγραερίου που έχουμε μαζί μας. Απο το οφέλιμο που προκύπτει πρέπει να αφαιρέσουμε το βάρος όλων των αξεσουάρ που φορτώνουμε στο αυτοκινούμενο. Τέντα, Κεραία, TV,Κλιματισμό, Σχάρα μηχανής, Μηχανάκι, Ποδήλατα και ότι άλλο μπορεί κανείς να τοποθετήσει ώς αξεσουάρ. Απο εκέι και πέρα οι επιβάτες και τα πράγματα που θα πάρουμε μαζί μας. Το αυτοκινούμενο δεν είναι νταλίκα την οποία μπορούμε να φορτώνουμε όσο θέλουμε. Έτσι οι πελάτες που επιλέξανε μια άλλη εταιρία αλλά παρόλα αυτά έρχονται σε εμάς να εξυπηρετηθούνε ( τους ευχαριστούμε γι αυτό ) μας ανφέρανε ότι δεν πήρανε το Hobby γιατί ήταν μικτό βάρος 3850 Κιλά και θα έπρεπε να αλλάξουνε δίπλωμα κάι έτσι επέλεξαν μια άλλη μάρκα γιατί στα ίδια μέτρα ήταν 3500 Κιλά και έτσι δεν χρειάζονταν αλλαγή διπλώμτος. Στην ερώτηση μου πόσα μέτρα είναι τα οχήματα που επιλέξανε η απάντηση ήταν 7 μέτρα. Συγνώμη αλλά γερμανικό αυτοκινούμενο 7 μετρών μπορεί να βγεί ναι μεν 3500 Κιλά αλλά θα έχει πολύ λίγο οφέλιμο βάρος φόρτωσης. Όταν θα βάλετε όλα αυτά που πρέπει να πάρετε μαζί σας θα είσαστε κατα πάσα πιθανότητα υπέρβαροι. Αυτό είναι πρόβλημα γιατι ναι μεν στην Ελλάδα κανένας δεν ασχολείται με τα υπέρβαρα αυτοκινούμενα αλλά στο εξωτερικό κινδυνεύεται με ακινητοποίηση του οχήματος και βαρύ πρόστιμο αλλά το υπέρβαρο δεν είναι καθόλου καλό και για την υπερκατασκευή αφού σε κάθε λακούβα ή ανωμαλία του δρόμου το βάρος πολλαπλασιάζετε και δημιουργούνται προβλήματα στο σασί, στα ξύλα, στα τοιχώματα γενικά σε όλο το αυτοκίνητο.

Η HOBBY για το αυτοκινούμενο που ενδιαφερόντουσαν οι πελάτες το βγάζει και σε 3500 Κιλά και σε 3850. Λέει όμως ότι στα 3500 Κιλά έχουμε λίγο οφέλιμο ενώ στα 3850 τα πράγματα είναι ικανοποιητικότερα. Σίγουρα σε αυτή την περίπτωση θέλει αλλαγή διπλώματος αλλά δεν κινδινεύετε να είστε υπέρβαροι και τα δεδομένα ανταποκρίνονται περισσότεροστην πραγματικότητα.

Για αυτούς που έχουν αυτοκινούμενο ειδικά μεγάλα άνω των 6,5 μετρών τους προτείνω να ζυγίσουν σε γεφυροπλάστιγκα το αυτοκινούμενο πλήρως φορτωμένο με όλα τα μπαγάζια που παίρνουν μαζί τους και με όλη την οικογένεια ώστε να βεβαιωθούν για το πραγματικό βάρος που έχουν. 7 μετρο αυτοκινούμενο είναι πολύ δύσκολο να είναι 3500 Κιλά και να έχει ικανοποιητικό βάρος φόρτωσης. Δεν γνωρίζω όλες τις μάρκες απο έξω και ανακατοτά αλλά τεχνικά μιλώντας είναι πολύ δύσκολο. Εμείς προτείνουμε στους πελάτες μας καλύτερα να αλλάξουνε με πολύ εύκολο τρόπο το δίπλωμα τους παρά να είναι υπέρβαροι. Για τους υπέρβαρους προτείνουμε να βάλουν άμεσα αερόφουσκες καθότι βοηθούν στην άυξηση του μικτού βάρους ανάλογα στο αυτοκινούμενο μέχρι και 350 Κιλά. Βλέπε και άρθρο μας στις συμβουλές μας για αυτοκινούμενα "" πάνω ή κάτω απο 3,5 t"". Καλη επιλογή σε όλους τους ενδιαφερόμενους. Πάντα κοντά σας όποια και αν είναι αυτή."

"Γεια σας,

Πολύ καλή η ανάλυση για το βάρος και ιδιαίτερα για το ωφέλιμο βάρος ενός αυτοκινούμενου.
Είναι ένα αρκετά ...ευαίσθητο θέμα, που η Ελληνική πολιτεία (όπως και σε πολλά άλλα θέματα σχετικά με την ασφάλεια οδηγού και οχήματος) δεν δείχνει την απαραίτητη σχολαστικότητα!
Ξεφυλλίζοντας διάφορα περιοδικά, παρατηρώ σεβαστές αποκλίσεις στα βάρη, μεταξύ τροχόσπιτων με παρόμοιο εξοπλισμό. Έχω αυτή την απορία και τώρα μου δίνεται η ευκαιρία να ρωτήσω, γιατί κυρίως, τα ""Ιταλικά"", είναι πιο ελαφρά από τα αντίστοιχα ""Γερμανικά"" ; ...""κλέβουν"" (χαριτολογώ) στο ζύγισμα ; χρησιμοποιούν πιο ελαφρά υλικά ; είναι θέμα ποιότητας υλικών ;
Επίσης, το γεγονός, ότι οι ακριβές σειρές, σε κάθε μάρκα τροχόσπιτου, είναι σχεδόν πάντα βαρύτερες,(με αποτέλεσμα μικρότερο ωφέλιμο), οφείλεται αποκλειστικά στον πιο πλούσιο εξοπλισμό ή έχει να κάνει και με ποιοτικές διαφορές ; (εννοείται με ίδιο τύπο αυτοκινήτου).
Από την άλλη, η επέκταση του διπλώματος στα 3850 κιλά είναι ...πονεμένη ιστορία ή απλή ρουτίνα ; Υπάρχει σχετική εμπειρία ;

Φιλικά

Μάξιμος
"

Μάξιμε όσον αφορά την πολιτεία θα έλεγα πρώτα απο όλα πρέπει να ενδιαφερόμαστε εμείς οι ίδιοι για την ασφάλεια μας και τα θέματα βάρους. Η αλλαγή του διπλώματος για αυτοκινούμενα άνω των 3500 Τ ( συνήθως άνω των 7 μετρών )είναι αναγκαίο κακό και δεν πιστεύω ότι είναι πολύ φασαρία προκειμένου να έχουμε αυτό που πρέπει. Σίγουρα οι Ιταλοί έχουν μια πιό ελαφριά κατασκευή από ότι οι Γερμανοί και σε θέματα εξοπλισμού και σε θέματα ποιότητας. Αυτος είναι ο κανόνας αλλά υπάρχουν και πάντα οι εξαιρέσεις για να λέμε πάντα την αλήθεια. Τα μεγάλα και ακριβά μοντέλα των περισσοτέρων εταιριών είναι ποιό φορτωμένα σίγουρα σε εξοπλισμό αλλά και το μήκος τους απο μόνο του επιβάλει να είναι άνω των 3,5 Τ.

This message was edited 4 times. Last update was at 04/01/2009 14:31:42

1

magbas wrote:

Admin wrote:"Γεια σας,

Πολύ καλή η ανάλυση για το βάρος και ιδιαίτερα για το ωφέλιμο βάρος ενός αυτοκινούμενου. ............

γιατι ναι μεν στην Ελλάδα κανένας δεν ασχολείται με τα υπέρβαρα αυτοκινούμενα αλλά στο εξωτερικό κινδυνεύεται με ακινητοποίηση του οχήματος και βαρύ πρόστιμο αλλά το υπέρβαρο δεν είναι καθόλου καλό και για την υπερκατασκευή αφού σε κάθε λακούβα ή ανωμαλία του δρόμου το βάρος πολλαπλασιάζετε και δημιουργούνται προβλήματα στο σασί, στα ξύλα, στα τοιχώματα γενικά σε όλο το αυτοκίνητο.

....Το αυτοκινούμενο δεν είναι νταλίκα την οποία μπορούμε να φορτώνουμε όσο θέλουμε.

ΤΟ ΤΕΤΡΑΗΜΕΡΟ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΤΟ ΠΕΡΑΣΑΜΕ ΣΤΗΝ ΕΔΡΑ ΜΑΣ ΜΕ ΠΟΛΥ ΚΡΥΟ ΚΑΙ ΜΕ ΧΙΟΝΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 15-20 ΕΚΑΤΟΣΤΑ.
ΕΤΣΙ ΤΟ ΣΕΡΦΑΡΙΣΜΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΚΥΡΙΑ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ. ΕΤΣΙ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΚΑΙ ΜΙΑ...... ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΤΩΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΩΝ ΑΝΑΓΝΩΣΕΩΝ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΑΡΚΕΤΗ ΟΡΕΞΗ ΓΙΑ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟ.
-ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΓΑΠΗΤΕ ADMIN ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ ΤΟΥΣ
.-ΚΑΙ ΕΞΗΓΟΥΜΑΙ ΑΝ ΟΥ ΜΗ ΓΕΝHΤΩ ΣΥΜΒΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΑΤΥΧΗΜΑ ΚΑΙ "ΜΥΡΙΣΤΕΙ" Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΟΥ ΑΝΤΙΔΙΚΟΥ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΠΛΩΜΑ ΤΟΥ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ Η ΤΟΥ ΟΔΗΓΟΥ ΚΡΙΜΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΒΑΨΑΤΕ.
-ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΛΟ ΑΛΛΑ ΑΦEΝΟΣ Η ΔΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΣΕ ΚΑΛΥΨΕΙ ΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΟΥ ΕΜΠΛΕΚΟΜΕΝΟΥ ΘΑ ΣΟΥ ΖΗΤΑ "ΤΗΝ ΚΕΦΑΛΗ ΕΠΙ ΠΙΝΑΚΙ"
ΕΤΣΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΟΥΒΑΛΑΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥ ΤΟΣΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΒΛΑΒΗ ΑΝΕΠΑΝΟΡΘΩΤΗ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΤΟΥ.
-ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ….ΑΛΛΟΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΣΥΝΗΘΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ( …Λ0) ΚΡΑΤΟΣ

magbas wrote:1

Συμφωνώ απόλυτα magbas μαζί σου. Όσοι έχουν αυτοκινούμενο πρέπει να ελέγχουν το βάρος τους σχολαστικά.
Πάνω απο όλα είναι η ασφάλεια του εαυτού μας και της οικογενείας που κουβαλάμε και μετά τα υπόλοιπα που αναφέρθηκαν.
Μπορεί καμμιά φορά να γινόμαστε κακοί με αυτά που λέμε και στους πελάτες μας για τα κιλά αλλά είναι η αλήθεια και επειδή οι κίνδυνοι είναι αρκετοί εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να ενημερώνουμε σωστά.

Και μιας και αναφέρθηκες σε θέματα ασφάλειας και αποζημιώσεων έχω να πώ ότι πολύ σημαντικό. Πολλοί κάτοχοι αυτοκινουμένων έχουν άδεια κυκλοφορίας για ΦΙΧ δηλαδή Φορτηγό Ιδιωτικής Χρήσης. Μέγα λάθος. Δεν είναι ΦΙΧ αλλά Αυτοκινούμενος Οικίσκος. Άρα το ασφαλιστήριο συμβόλαιο είναι λάθος οπότε ο Θεός να φυλάει και να μην γίνει κανένα ατύχημα και ψαχτεί κανένας ασφαλιστής.

Γειά σας και απο εμένα
Μια καλή αρχή γινεται εδώ απο τους αδελφούς Ζαμπέτα τους οποίους εχω γνωρίσει σε δυο εκθέσεις αυτοκινουμένων και το μόνο που μπορώ να πώ αφου ακόμη δεν εχω αποκτήσει αυτικινούμενο ειναι οτι ειναι πολύ σοβαροί ανθρωποι και πολύ ειλικρινείς και πάντα πρόθυμοι να βοηθούν.
Θέλω να ρωτήσω και εγώ με την σειρά μου
1. για την κατασκευή της υπερκατασκευής με αλουμίνιο η πολυεστέρα ποιο ειναι ποιο δροσερό κατι που μας ενδιαφέρει περισσότερο αφου έχουμε μεγάλη ηλιοφάνεια
2. για το σασί που είπατε πως βγαίνει με 15αρες η 16αρες ζάντες ειναι βαρύτερο και ποσο και ποια μειονεκτήματα η πλεονεκτήματα έχει.
Καλή δύναμη για την συνέχεια

δηλαδη για να καταλαβω ( καθότι λίγο αργός): π.χ. Αυτοκινουμενο των 3500 που εχει 400 ωφελιμο, + την κυρά και 2 φιλους συνολο 210 κιλα + βαση και μηχανη 200 κιλα + φαγητα ,τηλεοραση ,κουβερτες, κλπ κοκοψόψαρα και φιφιφίνια ,φτασαμε τα + 600 κιλα , ειμαστε παρανομοι ?

Καλημέρα, Χριστός Ανέστη και Χρόνια Πολλά σε όλου σας.

αλουμίνιο ή πολυεστέρας και το ποιό είναι ποιό δροσερό θα έλεγα ο πολυεστέρας είναι ποιό δροσερός αλλά έχει άλλα μειονεκτήματα. Για την δροσιά θα έλεγα ότι παίζει σημαντικό ρόλο η μόνωση αλλά επίσης σημαντικό είναι να έχουμε αι κανένα δντράκι πάνω απο το κεφάλι μας γιατί αλλιώς με τα 40άρια το καλοκαίρι δεν μας σώνει τίποτα. Επίσης πολλά ανποιγόμενα παράθυρα και αν γίνεται στην σοφίτα να έχει δύο παράθυρα. Και δεξιά και αριστερά. ( Δεν έχουν όλα )

Για τις 15 ή 16αρες ζάντες. Οχήματα με 15αρα ζάντα είναι κατασκευασμένα με μικτό βάρος 3500 Κιλα ενώ με 16αρα ζάντα συνήθως 3850 Κιλά. Γράφω συνήθως γιατί μπορεί ένας κατασκευαστής να το βγάλει 3850 Κιλά αλλά επειδή θέλει άλλο δίπλώμα Γ κατηγορίας το βγάζουν αρκετοί εισαγωγείς άλλά και εργοστάσια με 3500 Κιλά. Έτσι δεν χρειάζεται αλλαγή διπλώματος αλλά δεν έχουμε οφέλιμο φορτίο φόρτωσης.

Κάθε αυτοκινούμενο έχει στα τεχνικά του χαρακτηριστικά ένα απόβαρο + οφέλιμο = μικτό βάρος. Στο απόβαρο υπολογίζεται ο οδηγός και 90 % γεμάτα τάνκ νερού και φιάλες υγραερίου. Στο οφέλιμο είναι η σύζηγος, τα παιδιά και τα υπόλοιπα που θα βάλουμε μέσα. Σε ένα αυτοκινούμενο με 6,7 - 7 μέτρα είναι δύσκολο να έχουμε 3500 Κιλά με όσα θα χρειαστούμε να ουβαλάμε. Είμαστε στα όρια της υπερφόρτωσης.

Στην Ελλάδα φυσικά δεν ασχολείται κάνενας με το βάρος αλλά στην Ευρώπη κινδυνεύεται με ακινητοποίηση μέχρι την επαναφορά στο πραγματικό βάρος και με πρόστιμο. Καλό είναι στο αυτοκινούμενο να τηρούμε τον βασικότερο κανόνα που υπάρχειο.

ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΣΗ ΒΑΡΟΥΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΥ. ΒΑΡΟΣ = Πέρνουμε μαζί μας ελαφρυά πράγματα, καρέκλες αλουμινίου, πιάτα πλαστικά, ΕΝΕΡΓΕΙΑ = Δεν σπαταλάμε το νερό και την ενέργεια στις μπαταρίες μας, ΟΓΚΟΣ = Παίρνουμε σπαστές καρέκλες και τραπέζια, όσο μεγάλα χρειαζόμαστε και όχι για α τραπεζόσουμε και άλλους 10 κλπ.

Καλημέρα σε όλους τους συγκαμπερίστες,

θα ήθελα να αναφέρω κάποιες σκέψεις στο θέμα που αναλύουμε.

1)καταρχήν θα ήθελα να επισημάνω ότι κανένα πρόστιμο και καμία βλάβη δεν είναι σημαντικότερα από την ίδια μας την ζωή, την ίδια μας τη σωματική ακεραιότητα. Οτιδήποτε σχετίζεται με την αυτοκίνηση και κάνουμε ή δεν κάνουμε πρέπει να γίνεται με γνώμωνα την ασφάλεια την δική μας και των συνανθρώπων μας και όχι εξαιτίας των προστίμων.
Θα πρέπει λοιπόν να μην είμαστε ΠΟΤΕ υπέρβαροι για τον ίδιο ακριβώς λόγο που θα πρέπει να φοράμε ΠΑΝΤΑ τη ζώνη ασφαλείας. Εφαρμόζουμε πιστά τον ΚΟΚ όχι για αποφυγή προστίμων αλλά για αποφυγή (πολύ) δυσάρεστων καταστάσεων.
Επομένως, το υπέρβαρο αυτοκινούμενο επηρεάζει σημαντικότατα την δυναμική συμπεριφορά του αυτοκινήτου. Είναι σχεδιασμένα τα φρένα π.χ.για ακινητοποίηση εγκαίρως ενός υπέρβαρου οχήματος? Είναι σχεδιασμένη εργοστασιακά και πριν από οποιαδήποτε έξτρα προσθήκη η ανάρτηση για να ''σηκώσει'' ένα υπέρβαρο όχημα? Προβλέπουν οι προδιαγραφές των ελαστικών '' υπέρβαρες πιέσεις'' και κυρίως κάτω από καλοκαιρινές συνθήκες και σχετική φθορά τους? Είναι η εργοστασιακή ιπποδύναμη του οχήματός μας έτοιμη για να έλξει τις υπέρβαρες πολυτέλειές μας και παράλληλα η τσέπη μας τις μεγαλύτερες καταναλώσεις, την μεγαλύτερη φθορά και καταπόνηση του κινητήρα μας? Τι να σου κάνει η πρώτη και η δευτέρα , τα καημένα τα τακάκια και οι δίσκοι στις άπειρες ανηφόρες και κατηφόρες της Ελλαδίτσας μας(για αρχή)? Τα σασσί έχουν τις απαιτούμενες ενισχύσεις για υπέρβαρες καταστάσεις ή οι πιθανές στρεβλώσεις τους σε λακούβες ή ποικίλες καταπονήσεις θα έχουν ως αποτέλεσμα συμπεριφορά διαφορετική από την προβλεπόμενη?

2) Όσον αφορά την πίσω κίνηση αυτή σίγουρα αποτελεί πλεονέκτημα επιλογής για την ford συγκρινόμενη πάντα με την fiat (δεν έχει αντίστοιχο μοντέλο για αυτοκινούμενα), ακόμα και στην περίπτωση που συζητάμε για ένα σκασμένο πίσω ελαστικό. Το μειονέκτημα είναι ο κινητήρας της συγκεκριμένης έκδοσης που ‘βγαίνει’ μόνο σε 2,4 λίτρα άρα συγκρινόμενο με τα 2,2 του προσθιοκίνητου ford μειονεκτεί λόγω τελών κυκλοφορίας.
Επίσης το ford πλεονεκτεί και λόγω ύψους από το έδαφος μιας και οι προσεγγίσεις σε διάφορες παραλίες και τα περάσματα μέσα από πολλούς επαρχιακούς δρόμους, για παράδειγμα, γίνονται χωρίς την έγνοια μήπως ‘βρει’ από κάτω. Τώρα όσον αφορά κλήσεις και κρατήματα σε στροφές, ουδείς λόγος γίνεται μιας και μιλάμε για αυτοκινούμενα τροχόσπιτα (κατασκευές που καταπονούνται στις μεγάλες ταχύτητες και κλίσεις) και όχι για οχήματα αγώνων.
Επιπρόσθετα, τα μοντέλα ford έχουν αναλογικά, πολύ μεγαλύτερη διασπορά και ως επαγγελματικά αυτοκίνητα οπότε υπάρχει πιο εύκολη και πιο άμεση εύρεση ανταλλακτικών.
Πολλές φορές αναρωτιέμαι από πότε μία ιταλική φίρμα και σε ποιον τομέα έγινε καλύτερη από μία γερμανική. Ας αναλογιστούμε για λίγο την αξιοπιστία των αντίστοιχων επιβατικών μοντέλων αυτών των εταιριών. Επίσης όσον αφορά τον βασικό εξοπλισμό της καμπίνας οδήγησης , της ford είναι σαφώς πλουσιότερος ενώ στη fiat απαιτείται ενισχυμένο budget ακόμη και για βασικά όπως αερόσακος συνοδηγού, cruise control ή ηλεκτρικά παράθυρα και καθρέφτες. Εξαιτίας του πιο φαρδύ πίσω άξονα σε σχέση με τον μπροστά στα fiat απαιτείται ιδιαίτερη προσοχή όταν ανεβαίνουμε πχ μία ράμπα γιατί τα ίχνη των τροχών κάθε πλευράς δεν ταυτίζονται μεταξύ τους.
Συμπερασματικά, δεν είναι τυχαίο που το ford transit βγήκε van της χρονιάς για το 2007 συν κάποιες έξτρα ακόμη διακρίσεις:
Transit was named Best Medium Van over 2.2 and up to 2.8 tonnes at the Fleet News Awards, on 10 March 2008 at the Grosvenor House Hotel in London’s Park Lane.

Transit has also topped other recent awards lists, winning:

• Best Security Panel Van 2008, voted by What Van? magazine
• Best Fleet Panel Van, voted by the Association of Car Fleet Operators 2008 (ACFO)
• Best Security Van 2008, voted by Fleet World magazine
• Most reliable Van - Fleet News
• Winner MPG Marathon

ευχαριστώ για τον χωροχρόνο σας και σας εύχομαι πολλά ταξιδιάρικα χιλιόμετρα,

φιλικά,

Buyaris

Ωραία τα λές Buyaris!!!!!!!!!!

Ανάρτηση, ελατήρια, αερόφουσκες, αύξηση υποδύναμης είναι πολύ καλές αναβαθμίσεις για να αντέξει ένα αυτοκινούμενο με αυτά που τραβάει απο τον ιδιοκτήτη του. Όχι όλοι φυσικά!

Τώρα για fiat ή ford συμφωνώ μαζί σου σχεδόν σε όλα. Ο πίσω άξονας δεν είναι κακό να είναι ποιό φαρδύς. Έτσι το αυτοκινούμενο αποκτά καλύτερο πάτημα στον δρόμο και γίνεται ποιό σταθερό. Και στο ford το πισωκίνητο ο άξονας είναι ποιό φαρδύς και αυτό εγώ τουλάχιστον το βρίσκω καλό.

Έχεις επίσης απόλυτο δίκιο για το πλεονέκτημα της πίσω κίνησης ειδικά σε μακρυά οχήματα φορτομένα με βάρος πίσω.

Υπάρχουν όμως και το βλέπω καθημερινά φιατάκηδες και φορντάκηδες και δεν μπορείς ορισμένους να του πήσεις. Ο καθένας έχει τα δικά του κριτήρια.

Εγώ αν έπαιρνα ΦΙΑΤ θα έπερνα τον 3.0 κινητήρα με 160 άλογα και θα το έκανα 194 με αναβάθμιση και στην Ford θα έπαιρνα τον 2,4 με 140 άλογα και θα τον έκανα 174 με αναβάθμιση γιατί θα έπαιρνα ή Hobby Fiesta T 650 AK FLC με Ford κινητήρα αν είχα μεγάλα παιδιά ( άνω των 10 χρονών ) ή θα έπαιρνα Hobby D 615 AK KLC Toscana άν είχα παιδιά μέχρι 10 Χρονών. Αυτό το αυτοκινούμενο είναι το ιδανικότερο για οικογένεια. Δεν υπάρχει καλύτερο.

Τώρα αν έχει FIAT ή FORD εμένα πρώτα με ενδιαφέρει η κάτοψη, η διαρύθμιση και μετα το αυτοκίνητο.

Καλές επιλογές σε όσους μας διαβάζουν αλλά νομίζω ότι όλοι βάζουμε ένα λιθαράκι με τις γνώσεις μας.

Πάντα ίσια και τροχοσπιτίσια

Αντώνης Ζαμπέτας

Γειά σας,

Αυτό το καλό έχουν τα φορουμ ! Ανταλλάσεις γνώμες και απόψεις, γίνεσαι σοφότερος !!
Πολύ καλή η ανάλυσή σου φίλε "buyaris", κατατοπιστικός.
Συμφωνώ με τον Αντώνη, ότι το βασικότερο είναι η διαρρύθμιση (κάτοψη), ενός τροχόσπιτου και ακολουθεί το αυτοκίνητο. Έτσι και αλλοιώς οι διαφορές τους είναι μικρές πιστεύω, αν εξαιρέσει κανείς την πίσω κίνηση του Ford.
Έχει κάνει και η Fiat, αρκετή πρόοδο με το Ducato, έχει δώσει "βάρος" στον τομέα "αυτοκινούμενο" και ίσως έχει προχωρήσει λίγο περισσότερο (με τον φαρδύτερο πίσω άξονα, το σασί κλπ). Αυτό δεν σημαίνει ότι υστερεί η Ford. Έχω την εντύπωση, εδώ ο Αντώνης θα το γνωρίζει καλύτερα, ότι η Ford, έχει χαμηλότερο κοστολόγιο σαν αυτοκίνητο από την Fiat. Τα αντίστοιχα τροχόσπιτα σε Fiat, είναι σχετικά ακριβότερα, από τα ίδια σε Ford.
Επίσης, ενώ δεν είμαι υπέρ της πίσω κίνησης, στα τροχόσπιτα, έχω την εντύπωση ότι πλεονεκτεί, λόγω του αυξημένου βάρους.
Συμφωνώ απόλυτα, για το υπέρβαρο και σε ότιδήποτε έχει σχέση με την ασφάλεια στην πορεία. Θυμάμαι, στις αρχές με το τροχόσπιτα, όταν αγόρασα ζυγαριά και το ζύγιζα πριν φύγω, κάποιοι με κοιτούσαν με ...συμπάθεια ...(!!) για το ψώνιο μου !!!

Φιλικά

Μάξιμος